文档:野中晋辅/从内部所见到的吉卜力

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野中晋辅  
2018金马电影大师课
野中晋辅:从内部所见到的吉ト力 文字全记录
时间:2018年11月15日(四)16:00-18:00
地点:三创生活园区
讲者:野中晋辅
讲题:【动画】从内部所见到的吉ト力
文字记录:陈家仪
我在24年前进入吉卜力,而吉卜力工作室成立至今已33年,是以高畑勲、宫崎骏导演与铃木敏夫制作人三个人为主的工作室。我主要是在铃木敏夫身边处理著作权、合约、法律相关和宣传的工作,但由于吉卜力是间小型的公司,所以我也常在导演身边看他们的工作现场。吉卜力是制作动画电影的工作室,位在东京都小金井市,小金井市虽然位在东京都,但是位在比较清闲、步调慢的区域。我们至今已制作了22部的动画电影。
一九六〇年代,高畑勲和宫崎骏两人都在东映动画公司工作,虽然当时他们想制作动画电影,但他们制作的电视动画反而受到更多好评,在动画电影难以推行制作的环境下,他们两人换到一间制作电视动画的公司,期间制作出《小天使》和《寻母三千里》等作品,尽管佳评如潮,制作环境的状况却很恶劣,高畑勲和宫崎骏在这样的环境里仍努力奋斗着。
一九七〇年代出现一个有趣的现象,动漫热潮在日本展开了。六〇年代许多孩子深受电视动画影响,到七〇年代有了发言权后纷纷表示对动画的喜爱,于是有了这股热潮,1977年仍是高中生的我也受到了这股洗礼。1978年,德间书店发行了专门报导动画的杂志《Animage》,铃木敏夫当时也是这本杂志的编辑,他想在杂志上专访高畑勲和宫崎骏,于是他们三人有了第一次会面,这件事是促成吉卜力工作室诞生的起源。
而后铃木敏夫时常刊登高畑勲与宫崎骏导演的作品介绍,三人的感情越来越好,常相聚讨论作品的理想而有了共同目标。动画电影的制作必须有原著,1982年起宫崎骏便开始在《Animage》上连载《风之谷》的漫画,而后铃木敏夫向德间书店的社长德间康快提议,将《风之谷》制作成动画电影,由于德间书店是出版社,以出版社作为动画发行单位极为少见,但德间康快同意了这项提议。铃木敏夫当时虽然没有列在幕后人员名单中,但他从这时起就参与许多电影制作的事务。1984年《风之谷》上映后,在票房和评价上都获得很好的成绩,因为不想就此结束创作,大家便合资在1985年创办了吉卜力工作室。
工作室最初是作为德间书店的子公司创立,并在办公大楼中租了一层楼当作办公用地。工作室以作品为单位招募员工,当一部作品完成后大家便会解散,随著作品受到大众喜爱,吉卜力工作室也得以聘用长期的员工,在1992年搭建了专属的工作室建筑,并在2005年从德间书店独立出,成为独立的公司。
制作电影的成本
宫崎骏导演的《千与千寻》在2001年上映,此片获得了美国奥斯卡金像奖,成为宫崎骏的代表作之一。那么制作一部动画电影要花多少时间和人员呢?《千与千寻》从1999年春季开始制作分镜剧本、2000年2月至2001年6月间绘制原画,吉卜力工作室内的作品都是以「手绘」为主,大家在17个月内完成11万2千张图,其中以水彩为基础的背景画有1,380张。
参与动画制作团队的工作人员有:
绘制原画170位、美术21位、着色36位、摄影4位、CG 7位、制作管理与演出12位,全部共250位,其中部分是外包的工作人员。
吉卜力工作室各部门工作人员有:
电影制作部门93位,包含动画制作(原画与动画)41位、背景美术16位、着色13位、摄影4位、CG 7位、制作管理12位;电影商务部门共19位,包含负责企划与发行的商务部门8位、商品及出版7位、海外销售4位;会计及管理部门7位,总计130位工作人员。
制作《幽灵公主》花了23.5亿日圆,由于之后的作品制作费越来越多,吉卜力工作室开始选择不公开数据,但我们所有的花费都是为了制作更好的电影,请大家可以相信这一点。
如何筹措制作经费
好的作品非常花钱,为了筹资,我们采取「联合制作委员会」的系统。不只是动画,许多电影公司也会采取这个日本独有的形式。吉卜力联合了日本电视台、电通广告公司、博报堂、日本迪士尼、综合贸易商三菱商事,以及电影发行公司东宝等跨业种的公司合资制作电影。除了资金外,吉卜力也仰赖这些公司所具备的媒体来帮电影宣传。我平常的工作也包括和这些公司接洽和制订合约。其中电通和博报堂是日本两大广告公司,鲜少一起合作,与吉卜力的合作是极为罕见的例子,这是因为德间书店的社长德间康快发挥了他在政经界很大的影响力。
制作V.S制作
中文里并没有「制作」这个词,在日文中的「制作」代表有出资;而「制作」则仅表示创意面的作品创作。所以会说吉卜力工作室出品的电影是由联委会的公司制作,由吉卜力工作室制作。
吉卜力如何制作电影
角色设计→分镜剧本→绘制原画、场景→将线条扫至电脑、数码相机拍摄背景画→数位上色→数位合成→工作室内完成剪接→工作室内完成录音、配音
以水彩为基底绘制背景被称作「美术」;以前会使用赛璐璐片帮角色上色,现在则是使用电脑替角色上色,虽是用电脑上色,吉卜力仍称这个上色过程为「赛璐璐方式」。
上述是传统的吉卜力电影制作方式,此外,高畑勲导演在制作《辉夜姬物语》时为了保留明显的铅笔笔触,使用了另一种独特的动画制作方式。例如另外绘制轮廓线、拆解画作部件来协助上色,看似随兴一笔的铅笔笔触其实得花上比传统动画制作更多的时间。《辉夜姬物语》从企划开始至完成花了8年的时间,33个月内完成的原画数高达238,000张、背景美术画约1,420张、337位工作人员参与,吉卜力还另外在工作室内组了「第七Studio」专门小组,为了让高畑勲亟欲完成的这部作品顺利问世,吉卜力工作室会不惜人力和资金的投入。
吉卜力的特例作法
一般电影都是由发行商来剪辑预告片,但在吉卜力工作室,这项工作都由铃木敏夫来负责。在异业合作方面,吉卜力则通常只会和一间公司合作。电影的宣传则通常会选择较不花钱的管道,例如上广播节目、受电视新闻报导和报章杂志报导等。重视「二次使用」的吉卜力也会推出许多周边商品,但与一般日本动漫界做法不同的是,吉卜力绝不会为了做周边而去改变某个角色的设定,我们相信「内容」胜于一切。
亚洲在20世纪起便对吉卜力工作室的作品有着高度喜爱,但欧美地区则到了21世纪才渐渐开始关注吉卜力的创作,我们猜测这个现象是由于2003年《千与千寻》在美国获得奥斯卡金像奖,吉卜力才渐渐在西方获得知名度。
我自己所感受到的吉卜力工作室
用一句来说,吉卜力工作室真的是靠高畑勲、宫崎骏和铃木敏夫三人所撑起的公司。接下来的部分是我个人所感受到的吉卜力工作室:

﹝所有事情都以电影作品为第一﹞
吉卜力总是把创作好电影作为首要目标,利益或收入等考量都不会取代之;作品也都展现非常浓厚的作者色彩、非常尊重作者,我认为这和吉卜力原先的母公司是出版社,以及铃木敏夫是编辑出身有很大的关联。
在日本,许多动画公司会分割成原画部、背景部等多个部门办公,吉卜力认为这样不便于作品讨论,所以尽管办公支出较高,还是将所有部门都纳在同一个工作室中,好比先前提到的录音工作也是在工作室内部完成的。吉卜力工作室中央有个称作「Bar」的空间,虽然叫做Bar,但并不提供任何酒类,纯粹是给大家休息和讨论的场所。Bar旁还有着宫崎骏非常喜欢的旋转梯设计。通常建筑的顶楼都只有水泥而已,吉卜力则将建筑顶楼绿化成花园,其中放置许多宫崎骏的收藏品。
电影的录音在工作室里的放映厅内制作,起初并非这样计划,但由于我们觉得放映厅的防音设计可以善加利用,便很随兴地把录音系统搬到了放映厅内,由此大家可以知道吉卜力其实是很没有计划性的团队(笑)。工作室内的女性厕所空间都是男性厕所的三倍大,这是工作室的设计者宫崎骏照顾女性的表现。

﹝以创作者为主﹞
吉卜力不营销、不进行公司整体的企划会议,也从不研究市场流行趋势,工作室只会做自己想做和必须做的作品。吉卜力的电影企划常是在闲聊中诞生。另外宫崎骏会花很久的时间构思作品,例如《龙猫》便是在作画的五年前就已经开始构思,《借东西的小人阿莉埃蒂》从宫崎骏看到原著直至电影作品问世,也花费了四十年之久的时间。
宫崎骏导演有句口头禅:「工作室内发生的事会在东京都内发生,东京都内发生的事也会在日本发生,日本发生的事也会在全世界发生。」,所以宫崎骏导演常只和自己方圆三米以内的人进行讨论,他认为人只要知道自己身边的事就行了。有鉴于此,吉卜力作品内的角色也常是源自他身旁的人,如《千与千寻》里的爸爸妈妈其实都是吉卜力的员工、《悬崖上的金鱼公主》中的宗介和波妞实是以员工的孩子为雏形、《幽灵公主》里的三兽神是吉卜力去员工旅游时在奈良看见的鹿。
吉卜力工作室是一间有人情味的公司,高畑勲、宫崎骏和铃木敏夫三人有着动物般的活力;《新世纪福音战士》的庵野秀明导演就曾说:「宫崎骏这个人比起他的作品,他本人还更加有趣。」宫崎骏像是工作室的所长,常会关心员工,也会参与公司经营,他常称自己为乡下地方工厂的厂长。高畑勲则认为身为一个创作者,不一定得碰触公司的经营。所以宫崎骏导演在吉卜力工作室里有职位,高畑勲导演则作为一名顾问出现在吉卜力株式会社的员工名单中。
高畑勲和宫崎骏两人都有着高度的好奇心、记忆力与观察力,宫崎骏在外面观看事物时不会画下素描或拍照,他能以大脑记忆,回到工作室再画出看过的景象,他认为把东西储存在脑中,作品才会有原创性。吉卜力有次员工旅游去奈良,宫崎骏在看到湖畔水鸟飞行的方式时,对水鸟说「你飞的方法不对。」,原因是他自己心里有一套水鸟飞行的理想图。高畑勲也曾模仿我走路的样子,被旁人说非常微妙微肖。
在电影的制作上,吉卜力通常会在分镜剧本全部完成前便开始作画,我猜想这个做法能让导演意识到作品得完成的急迫性,也能缩短制作时间。《千与千寻》起初的故事设定是让千寻击败汤婆婆后,再度击败钱婆婆,但工作室的大家都反对这么做,认为如此一来电影可能会长达三小时。宫崎骏绞尽脑汁后把故事主轴放到无脸男身上,而有了观众现在看到的版本。
吉卜力一直有意识自己所做的是娱乐产业,所以作品企划考量的因素有:「是否有趣、是否值得制作、是否能回收成本」三点。

﹝以制作长篇电影为主﹞
一般的动画公司会以制作电视动画为主,待获得稳定收入后再投入剧场版电影的制作,但由于电视动画的制作费难以保障作品的品质,于是吉卜力仍以制作长篇电影为主,电影票房盈余再投入下部作品的制作。受到好评的作品,一般动画公司常会为之制作续集,但吉卜力从不制作续集,大家都想尽快投入新作品的创作。
长篇电影的票房有时好、有时坏,每次都像赌博一样,很幸运的是我们的赌注每次都有赢,很多观众喜欢我们的作品,我猜想我们的观众群是很广泛的。宫崎骏曾说过《千与千寻》是制作给十岁小女孩看的作品,而后他又说这是制作给即将十岁的人看的作品,最后他又在一次访谈中说《千与千寻》是制作给曾经十岁的人看的电影,宫崎骏实是想网罗所有的客群。
学员提问
Q1:刚刚野中先生有提到,吉卜力在企划作品时会考量「是否值得制作」,可否就已创作出的作品聊聊什么是值得制作的?
A1:吉卜力工作室相信作品无法与时代切割,所以我们会思考「这个时代是否需要这样的作品」,虽然吉卜力不会开企划会议,但大家常会在日常中吸收新知,咀嚼后将之在作品中展现。

Q2:2016年吉卜力和一位荷兰导演共同制作了《红乌龟:小岛物语》,想知道是什么契机促成了这部片?它在成本上有回收吗?吉卜力在故事创意上有共同创作吗?
A2:吉卜力工作室是间很有人情味的公司,我们会合作制作它完全是因为我们想看到麦可度德威特的长篇作品,我们和麦可的缘分从2002年便开始了。这部片其实不是在吉卜力工作室内完成,你可以看作它是吉卜力的例外。回收的部分,我会说「我们还在回收中」。吉卜力有参与剧本创作和创意的部分,你在《红乌龟》的制作名单里也可以看到高畑勲的职称是「艺术指导」。

Q4:《千与千寻》里「白龙」这个角色是怎么诞生的?他和河川的连结?在片中代表的意义是什么?
A4:白龙是河川精灵。宫崎骏在周末时都会去清理东京都的河川,他透过净川这个活动想出白龙的角色设定。有位日本评论家曾说,宫崎骏的作品里有很多「水」的元素,水象征可以净化人事物的能力。白龙这个角色可能也象征水,不过这是我个人的推测,所以可能不要相信比较好(笑)。

Q5:会有人把剧本寄到吉卜力工作室吗?会怎么回应收到的剧本?在吉卜力工作室里,怎么决定什么故事使用什么样的画风?
A5:我们确实有收到过剧本,但因为吉卜力的宗旨是「所有作品都在工作室内完成」,所以我们会把剧本寄还给原主人。画风的部分,宫崎骏导演就只会有宫崎骏画风,高畑勲导演则是每个作品都会有他想尝试的画风,你可以发现《我的邻居山田君》和《辉夜姬物语》的画风就非常不同。

Q6:您有被画进吉卜力的作品中过吗?
A6:《猫的报恩》在日本上映时有个短篇动画叫《the GHIBLIES episode 2》,我是其中的一个角色,讲述类似动画工作室的故事。

Q7:日本常有像《风之谷》一样在漫画累积了人气后得以制作动画的情形,在《风之谷》后的作品,吉卜力还需要以这个模式推出动画吗?
A7:因为《风之谷》受到许多好评,我们在那之后便不需要在动画前先制作漫画了。

Q8:我先前看NHK替吉卜力制作的纪录片中,有谈到《起风了》的制作过程,宫崎骏导演在311大地震发生后暂停创作,到灾区去慰问伤者,他回到工作室后改变了原本对《起风了》的创作思维,请问吉卜力是否会因为时代当下所发生的事而影响到作品的创作?另外,吉卜力的作品是否都会先定下上映时间,再进行制作?
A8:《起风了》中有提到关东大地震,宫崎骏在完成《起风了》的分镜后发生了311大地震,这让他犹豫是否要在作品中描绘关东大地震,但后来宫崎骏认为天灾是人类历史上不曾缺少的一部分,所以他决定记录下真实的样貌。吉卜力的作品因为多是虚构的,所以不会受到现实中重大事件的影响,但工作人员也有可能在经历过那些事件后把想法融入到作品中。另一个问题的回答,吉卜力基本上都会先决定电影的上映日期,再往前推需要制作的时间。

Q9:有报导说久石让和宫崎骏是透过朋友介绍认识的,想请问当时的情形是如何? 
A9:在我的印象中他们两人不是透过朋友介绍认识的,当时吉卜力是隶属于德间书店和德间唱片的子公司,德间唱片推荐了几位音乐制作人给吉卜力,由于久石让的能力很突出、制作的背景音乐试听带也很棒,所以吉卜力才会选择与他合作,《风之谷》的制作人高畑勲当时也有推荐久石让。