文档:Joe hisaishi meets kitano films/专辑解说

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"joe hisaishi meets kitano films" に寄せて
“久石让与北野武电影”
このアルバムを聴いていると、
それぞれの作品に取り組んでいた時の自分自身の気持ちの流れみたいなものが蘇ってくる。
それぞれ違う曲なんだけど、何か一貫した匂いを発しているし、
今までの作品の映像を再編集して、
ここにある曲を全部使って一本の映画を作ってしまうってえのはどうだい?・・(笑)。
そのくらいトータルな世界がここには存在している。
それにしても、いずれ劣らぬ名曲揃いだね。お見事!です。

北野 武
听着这张专辑,
仿佛又回到了创作每首作品时的心境。
虽然每首曲子都不同,但它们散发出某种一致的气息,
如果把以往作品的影像重新剪辑,
用这里的全部曲子制作一部电影,你觉得怎么样?……(笑)。
这里存在着一个如此完整的世界。
而且,每一首都是毫不逊色的名曲。真是精彩!

北野 武
北野映画のプロデューサー森昌行氏(オフィス北野社長)が語る、久石音楽と北野作品の接点と相関関係
北野电影制片人森昌行(Office Kitano社长)谈久石音乐与北野作品的交集与相互关系
北野監督という人は、もともと映画を撮りたくて撮り始めたわけではないといういきさつを含めて、基本的に映画の文法にのっとってものを考えるところがなかったんですね。だから映画音楽に関しても、正直言ってあまり深く考えていなかったと思うし、どちらかといえば既にあるものの中から使っていこうという意識が強かったと思う。

「その男、凶暴につき」はエリック・サティですしね。「3-4×10月」の時も、ジャン・リュック・ポンティだったりエリック・ドルフィだったり。著作権の問題で使えなかったという事情もあり、それなら逆に音楽を全部やめてしまおうという経緯もあって、あの作品では映画音楽というものをまったく使っていないんですよ。

映画音楽のいろはを知らないわけではないんですけど、自分の作品のイメージを意識にて曲を作ってもらうという発想がなかったんですね。ですから、映画音楽というものと正面から向き合ったのは「あの夏、いちばん静かな海。」での久石さんが初めてでした。

武さん自身、いろんなコンポーザーの方々を知っているわけではなかったし、スタッフの間でふと久石さんの名前が挙がったのが発端で…。久石さんといえば、宮崎(駿)作品とのコラボレーションの印象のせいか、どうしてもアニメーション映像のキャラクターに命を吹き込むような、素朴でセンシティヴな音楽のイメージが強いので、一見、武さんとは接点がなさそうに思えますよね。ですが、映画制作において常套手段を持たず、文法を外して考える武さんのやり方には、久石さんが持っているテイストのほうが合うかも知れないと思えたんですね。

久石さんには、世界観についてあれこれディスカッションして音楽をつけてもらうというよりも、映画そのものが持つキャラクターのようなものを客観的に見ていただけるんじゃないか、なおかつ的確な音楽をつけていただけるんじゃないかという思惑もそれなりにありましたし。武さんが描いている世界には、久石さんの素朴ふうなエッセンスのほうが与しやすいんじゃないか、それがミスマッチであればあるほど、ひょっとしたらハマるんじゃないか、と。だから、動機としてはきわめて不純でしたね(笑)。

初めてご一緒させていただいた作品の「あの夏~」の主人公には台詞がないという特殊なケースでしたけど、台詞の代わりにあのキャラクターに世界観を持たせたり肉づけしていくのは音楽なのかなあという気もしてましたし、そこでこそ久石さんの手腕が生きるかなという期待もあって、お願いしたわけなんですけどね。

われわれの中では、北野武 VS 久石譲という組み合わせは、かなりセンセーショナルでスリリングなコラボレーションだったわけですよ。

ただ、久石さん自身は相当難儀をされたと思います。なぜなら、武さんは本来音楽がつかないような場面に音楽をつけようと言いだしたり、ありきたりな発想を排除した観点でリクエストしますから。しかも打合せの段階で、どのシーンにどんな音楽をつけてほしいというリクエストをしておきながらも、武さんはダビングの段階でそれを根底から覆したりもしますし(笑)。そもそも、何度も何度もディスカッションを重ねて、映像にマッチする音楽を決めていくやり方は、武さん的ではないわけです。ある程度任せられながら、久石さんが北野ワールドの当たらずとも遠からずのヒントを見つけていくという方法が主流なんですが、いざ任せられる立場の久石さんの心中を察すると、かなりの苦労を抱え込んでいるんじゃないんでしょうか。任せられたとはいえ、まったく違った世界を示すわけにもいきませんからね。

つまり、共通言語を持ちえない者同士がなんとか共通言語を模索するような難しさが潜んでいるわけです。でも久石さんは、武さんのそういうわがままに近いこだわりを許すだけじゃなくきちんと認めてくれて、なおかつ理解と納得もしていただいてる。

それに久石さんは、北野映画の”削ぎ落とし”の手法をよく理解して下さってますね。あれこれフルにスタンバイさせながらいろんなカットを撮っても、どんどん削ぎ落としてシンプルにしていく。音楽でも同じようなことをしているんです。贅沢なスコアを書き上げてもらうんですが、武さんはそれをどんどん削ろうとする。でも久石さんはそれを客観的に見つめながら、最終的にもうこれしかないというところまでもっていく作業を楽しんでいただいているみたいです。おそらく、二人とも同じようなテーマを抱えているからこそ理解し合えるんだと思うんですが…。

つまり武さんは、台詞がないシーンや一見演出が何もないようなシーンに何を感じさせるかということを大切にして、そのために必要な絵を撮る。久石さんも同様に、必要な場面に必要な音楽をつけるという映画音楽の基本をふまえつつも、音楽のないシーンにいかに音楽を感じさせるかということのために音楽をつけるという考え方を持っている。そのスタイルやスタンスの近さが、二人をより強固に結びつけていつ部分でもあるような気がします。

既に久石さんも北野組の一員といいますか、北野作品には欠かせない存在になっていることは確かですが、二人の関係は求め合って寄り添い合う粘着型の関係性ではなく、適度な距離感を持った関係といえるんじゃないでしょうか。お互いの才能をリスペクトし合いつつも、一方ではライバル意識に近い気持ちを持って接している。そこでの摩擦熱のようなものが、北野作品のクォリティを高めているんだと思いますね。

その摩擦熱が一気にヒートアップしたのが最新作の「BROTHER」でした。武さんはここまでの映画人としての総括だと言い、われわれは北野監督によるエンタテインメント作品のスタート地点と位置づけ、久石さんはその狭間でなんとかよりよい着地点を見つけ出そうと苦悶していたように思います。その結果として、まずメインテーマを奏でるリード楽器を決めあぐねることになり、しかも旋律を疑問視する意見も出てきたことも事実です。

特に英国側のプロデューサーでもあるジェレミー・トーマス氏からは、音楽が作品を難しくしていないかという意見が投げかけられ、それに対してこちら側の生理としては、これまでの流れの中に位置づけられることだけは拒否しなければいけないという気持ちもあって、猛反発したんです。仮に心地好いピアノの旋律が流れてそこに武さんが登場してくるなら、これまでの作品と何ら代わりばえしないと思うんです。

そうじゃなく、「BROTHER」は新しい環境の中で新しく作られたエンタテインメント作品なんだという部分を主張するためにも、音楽はこれじゃないとダメなんだ、とジェレミーにも納得していただきました。そういったやりとりを経てこの作品を公開できたことで、武さんと久石さんの関係は更に密になったような気がします。武さんが久石さんに要求するレベルは高くなり、同様に、久石さんの北野映画を掘り下げる眼力もより高くなったでしょうから。

ただ、総じて言えるのは、要は久石さんが醸すメロディラインが、シンプルな中に非常に美しい旋律と音色を秘めているということ、そしてそういう久石さんのセンスと才能をきちんと理解したうえで、しかもそれが大好きだから北野映画の音楽監督をお願いしているという点は、過去も現在も揺るぎがないところです。表現は陳腐ですが”シンプル・イズ・ベスト”とでも言いますか…。

そういう久石さんの音楽作品がセレクトされた作品集を聞かせてもらうと、そこには一つの確かな流れが存在していて、間違いなく久石さんの世界ではあるんですが、同時に北野武の世界でもあることを感じるんです。つまりは、久石さんが武さんの映像からインスパイアされて築きあげる世界には、その独特の匂いを知らず知らずのうちに共有していて、しかも同じ匂いを久石さん自ら発しているということだと思うんですよ。そういう意味では、久石譲、北野武の両者の世界観を堪能できる、他にはちょっと見当たらない価値あるサウンドトラック集なんじゃないでしょうか。
北野武导演最初并不是因为想拍电影而开始拍电影的,因此他基本上没有按照电影的传统语法来思考问题。关于电影音乐,他也没有深入考虑过,更多的是倾向于从已有的音乐中选择使用。

例如,《那个凶暴的男人》使用了埃里克·萨蒂的音乐,《3-4×10月》则使用了让-吕克·庞蒂和埃里克·多尔菲的音乐。由于版权问题,有些音乐无法使用,于是北野武干脆决定完全不使用电影音乐,因此在那部作品中完全没有电影音乐。

北野武并不是不了解电影音乐的基本知识,但他没有想过让作曲家根据自己作品的形象来创作音乐。因此,他第一次真正面对电影音乐是在《那年夏天,宁静的海》中与久石让的合作。

北野武本人并不认识很多作曲家,久石让的名字是在工作人员中偶然被提到的。提到久石让,人们通常会联想到他与宫崎骏作品的合作,那种为动画角色注入生命的朴素而敏感的音乐风格,似乎与北野武的作品没有太多交集。然而,北野武在电影制作中不拘泥于常规,跳出传统语法的思维方式,或许与久石让的音乐风格更为契合。

北野武并没有与久石让进行过多的世界观讨论,而是希望久石让能够客观地看待电影本身的角色,并为其配上恰当的音乐。北野武认为,久石让那种朴素的音乐风格可能更适合他所描绘的世界,甚至可能因为风格的不匹配而产生意想不到的效果。因此,合作的动机可以说是相当不纯粹的(笑)。

在《那年夏天,宁静的海》中,主人公没有台词,这种特殊情况下,音乐成为了赋予角色世界观和深度的关键。北野武期待久石让的音乐能够在这一方面发挥作用,因此邀请他参与创作。

在我们看来,北野武与久石让的合作是一次相当轰动且刺激的组合。

不过,久石让本人可能感到相当困难。因为北野武常常在原本不需要音乐的场景中要求加入音乐,并且排除常规的想法。即使在讨论阶段已经确定了哪些场景需要什么样的音乐,北野武在后期制作阶段也可能会完全推翻之前的决定(笑)。北野武并不喜欢通过多次讨论来决定与影像匹配的音乐,而是更倾向于让久石让在北野的世界中找到合适的音乐灵感。然而,对于久石让来说,这种被赋予自由创作空间的方式可能带来了相当大的压力,因为他不能完全偏离北野的世界。

换句话说,这种合作中潜藏着两个没有共同语言的人试图寻找共同语言的困难。但久石让不仅接受了北野武这种近乎任性的执着,还给予了充分的理解和认可。

此外,久石让也很好地理解了北野电影中“削减”的手法。北野武在拍摄时会拍摄大量镜头,但最终会不断削减,使影片变得简洁。在音乐上,北野武也采取了类似的做法。尽管久石让创作了丰富的乐谱,但北野武会不断削减,最终只保留最必要的部分。久石让似乎很享受这种客观审视并最终精简音乐的过程。或许正是因为两人都抱有相似的主题,他们才能相互理解。

北野武非常注重在没有台词或看似没有戏剧性的场景中让观众感受到某种情感,并为此拍摄必要的画面。久石让同样遵循电影音乐的基本原则,在必要的场景中加入必要的音乐,但他也思考如何在看似不需要音乐的场景中让观众感受到音乐的存在。这种风格和态度的相似性,或许是两人能够紧密合作的原因之一。

久石让已经成为北野团队中不可或缺的一员,但两人的关系并不是那种相互依赖的紧密关系,而是保持着适度的距离。他们互相尊重对方的才华,同时也带有一种近乎竞争的意识。这种摩擦产生的热量,或许正是提升北野作品质量的关键。

在最新作品《BROTHER》中,这种摩擦达到了顶峰。北野武将这部电影视为他作为电影人的总结,而我们则将其视为北野武导演娱乐作品的起点。久石让则在这两者之间努力寻找更好的平衡点。结果,他们在决定主旋律的乐器时遇到了困难,甚至有人对旋律本身提出了质疑。

特别是英国制片人杰瑞米·托马斯提出了音乐是否让作品变得过于复杂的疑问,我们对此强烈反对,认为必须拒绝将这部电影简单地归类为以往作品的延续。如果只是播放一段悦耳的钢琴旋律,然后北野武登场,那与以往的作品就没有任何区别了。

我向杰里米解释说,为了强调《BROTHER》是在新环境中全新创作的娱乐作品,音乐必须如此,他也表示理解。通过这样的交流,我们得以公开这部作品,我觉得武先生和久石先生的关系也因此变得更加紧密。武先生对久石先生的要求更高了,同样,久石先生对北野电影的理解也更深了。

总的来说,久石先生创作的旋律在简单中蕴含着非常美丽的旋律和音色,而北野先生正是因为理解并深爱久石先生的这种才华和感觉,才一直请他担任自己电影的音乐监督,这一点过去和现在都没有改变。虽然表达有些老套,但可以说是“简单就是最好的”。

当我听到久石先生精选的音乐作品集时,我能感受到其中有一种明确的风格,这无疑是久石先生的世界,但同时也是北野武的世界。也就是说,久石先生从武先生的影像中获得灵感,构建的世界中,不知不觉地共享了那种独特的气息,而且久石先生自己也散发出同样的气息。从这个意义上说,这是一张能够充分享受久石让和北野武两人世界观的、独一无二的、有价值的原声集。
あの夏、いちばん静かな海。
A Scene at the Sea
1991.10.12 公開
出演:真木蔵人、大島弘子

〈episode 1〉
この作品に関しては、監督自身も認めているように、もともと主人公の2人(生まれながらの聴覚障害者)に台詞がないところへもってきて、後半は台詞も何もなく、この作品そのものをふり返るように、主人公たちの思い出が日記帳のごとく滔々と連ねられているわけですが、あそこはどう考えても音楽がないと成立しない部分といいますか、音楽にあれこれ語ってもらったカットなんですね。

つまり最初から音楽を入れ込むことを想定して意識的に撮ったシーンなんです。武さんが自らの映像にあれほど音楽を求めたことは珍しいんじゃないですかね。久石さんとのコラボレーションはこの作品が最初だったわけですけど、登場人物の台詞が極端に少ないぶん、音楽がもたらす効用への期待感は、ほかのどの作品よりも高かったと思いますし、それだけに久石さんは苦労されたんじゃないでしょうか。結果的に、言葉(台詞)以上に主人公の感情や作品自体の情感を雄弁に物語るかのような音楽をつけていただいて、作品のクォリティや価値を随分高めていただいたような気がします。
那个夏天,最宁静的海。
A Scene at the Sea
1991年10月12日 上映
主演:真木藏人、大岛弘子

〈第一集〉
关于这部作品,正如导演自己所承认的那样,原本两位主人公(天生听力障碍者)就没有台词,到了后半部分更是没有任何台词,仿佛在回顾这部作品本身,主人公们的回忆像日记一样滔滔不绝地展开。但无论如何,那部分如果没有音乐是无法成立的,或者说,是让音乐来讲述一切的镜头。

也就是说,从一开始就设定了要加入音乐,并有意拍摄了这些场景。武先生在自己的影像中如此强烈地要求音乐,这种情况并不常见吧。虽然与久石先生的合作是从这部作品开始的,但由于登场人物的台词极少,对音乐所带来的效果的期待感,我认为比任何其他作品都要高。正因为如此,久石先生一定也费了不少心思。结果,音乐比台词更雄辩地表达了主人公的感情和作品本身的情感,我觉得这大大提升了作品的质量和价值。
ソナチネ
Sonatine
1993.6.5 公開
出演:ビートたけし、国舞亜矢、渡辺哲、勝村政信、寺島進、大杉漣、逗子とんぼ、矢島健一、南方英二

〈episode 2〉
これは久石さんと武さんの間で”ミニマル”というテーマ性で見事なコンセンサスがとれた作品じゃないでしょうか。「あの夏~」ってミニマル的要素はありながらも、決してミニマルな作品じゃありませんでしたけど、この「ソナチネ」は徹底的に”ミニマル”ですよね。

そういう意味では久石さんにとって本領発揮の場だったと思いますし、2人が真剣に勝負をし合った作品という印象が強いですね。武さんは音楽の専門家ではありませんから”ミニマル”という言葉をどこまで把握していたかはわかりませんが、基本的にシンプルなものの繰り返しという手法は、彼自身すごく好きですからね。例えば「あの夏~」の、主人公たちが歩いた同じ道を、次は違う登場人物が同じように歩いていくシーンとか。繰り返しながら、ちょっとずつ変化させる手法。そこに関しては、久石さんの得意とするミニマル・ミュージックがピッタリ合ったという印象でした。お互いが、本質的に好きな世界なんだと思います。

ただ、武さん自身も言っているように、この作品は、平均点でいえばたいした点ではないというか、国立大学は無理だねというような(笑)点だけど、勝負に出ている場面がある。本人曰く、目茶苦茶凄いシーンと、ありゃりゃ?というシーンが混在している。ゴルフに例えるなら、OBもあるんだけど、バーディどころかイーグルも幾つかある感じ。ホールによっては大勝負をかけたりもしている、ある意味とても実験的な試みをしている作品ですから、それに対して久石さんも自身の本領をミニマルでしっかりぶつけてきましたし、その結果としてあの独特の世界観が醸し出されたんだと思います。サンプリングも駆使されてますし、北野作品の中ではいちばん実験的な音楽といってもいいでしょうね。映画の中身以外の部分ではかなりの火花を散らしている作品といいますか…。そこが、多くの人に名作と言わしめたゆえんでしょうし、イギリスのBBC放送による「映画・世界の100本」に選出された要因なんじゃないでしょうか。ただ、世界中(公開された国の中)で日本人がいちばん見ていない作品で、興行的にはやや不幸な作品ではありましたが…(笑)。
奏鸣曲
Sonatine
1993年6月5日上映
主演:北野武、国舞亚矢、渡边哲、胜村政信、寺岛进、大杉涟、逗子蜻蜓、矢岛健一、南方英二

〈第2集〉
这部作品可以说是久石让和北野武之间以“极简主义”为主题达成完美共识的作品吧。虽然《那个夏天~》有极简主义的元素,但绝不是极简主义的作品,而这部《奏鸣曲》则是彻底的“极简主义”。

从这个意义上来说,我认为这是久石让大展身手的舞台,也是一部两人认真较量的作品。北野武虽然不是音乐专家,不知道他对“极简主义”这个词理解到什么程度,但他本身非常喜欢简单重复的手法。比如《那个夏天~》中,主人公走过的同一条路,接下来由不同的角色以同样的方式走过。在重复中逐渐变化的手法。在这方面,久石让擅长的极简音乐与之完美契合。我想,这是两人本质上都喜欢的领域。

不过,正如北野武自己所说,这部作品如果按平均分来说并不算高,就像考不上国立大学(笑),但其中有一些敢于挑战的场面。用他自己的话说,既有非常精彩的场景,也有让人感到“啊?”的场景。如果用高尔夫来比喻,既有出界,也有几个小鸟球甚至老鹰球的感觉。在某些洞,他敢于大胆尝试,可以说这是一部非常实验性的作品。因此,久石让也以极简主义的方式充分展现了自己的才华,最终酿成了那种独特的世界观。采样技巧也得到了充分运用,可以说是北野武作品中最具实验性的音乐。可以说,这部电影在内容之外的部分也迸发出了不少火花……这大概就是为什么许多人称其为名作,也是它被英国BBC选为“电影·世界100部”之一的原因吧。不过,在全世界(上映的国家中)日本人看得最少的作品,从票房上来说,算是一部有点不幸的作品(笑)。
キッズ・リターン
Kids Return
1996.7.27 公開
出演:金子賢、安藤政信

〈episode 3〉
特にこの作品のエンディングは、かなり印象的なシーンに仕上がりましたね。主人公の2人が「もう俺たち終ったのかな」「まだ始まってもいねぇよ」と言った瞬間にドーンとテーマ音楽とエンド・ロールが入ってくる。普通ロール・チャンスというと、映画の本編が終わり、ポツポツと立ち上がるお客さんに向けた”どうぞお帰り下さい”の合図みたいになりがちですが、でも「まだ始まってもいねぇよ」の台詞のあとにきわめて激しく飛び込んでくるこの作品の音楽は、ロール・チャンスをも作品の一部として取り込んでしまうほどの迫力があるし、それがあるから直前のシーンもより生きてくるという相乗効果をもたらしていると思うんです。メインテーマのキャッチーさでいえば、「菊次郎~」とともに、メロディメイカーとしての久石さんの力量を再認識させられます。
《Kids Return》
1996年7月27日上映
主演:金子贤、安藤政信
〈第三集〉
特别是这部电影的结尾部分,制作得非常令人印象深刻。当两位主人公说出“我们是不是已经完了?”“还没开始呢”的瞬间,主题音乐和片尾字幕突然响起。通常来说,片尾字幕的出现意味着电影正片结束,观众们陆续起身离场,像是“请慢走”的信号。但在这部作品中,“还没开始呢”这句台词之后,音乐极其激烈地切入,甚至将片尾字幕也融入到了作品的一部分,这种力量感使得之前的场景更加生动,产生了相辅相成的效果。就主题曲的吸引力而言,与《菊次郎的夏天》一样,再次让我们认识到久石让作为旋律创作者的实力。
HANA-BI
1998.1.24 公開
出演:ビートたけし、岸本加世子、大杉漣、寺島進

〈episode 4〉
この作品の、例えばタクシーをパトカーに作り変えていくシーンには、組曲のようなものすごく長い音楽がついていますが、久石さんがかなり悩まれた証のようにも思えますね。そのシーン以外にも、武さん自身が描いた絵を、映像の中に巧みにインサートしている場面があって…。「キッズ・リターン」でも自分で描いた絵をポスターに使ってましたけど、ここではかなりの数の絵をカットの一つとして使っている。あの世界と対決するのは大変だったと思いますよ。当然あそこには音をつけてくれというカットですからね。無音でしかも動きのない絵を、いろんなカメラワークを駆使して撮っていますから、それときっちり向き合える音楽をつけるとなると、結構思案しますよね。われわれ自身も両者のイメージをすり合わせるために、かなり大変な思いをした記憶があります。ただどんなに陰惨な場面でも、そこに流れる久石メロディの美しさがインパクトにつながっている気がします。
花火
1998年1月24日 上映
主演:北野武、岸本加世子、大杉涟、寺岛进

〈第四集〉
在这部作品中,比如将出租车改装成警车的场景,配有一段像组曲一样非常长的音乐,这似乎也是久石让相当苦恼的证明。除了这个场景之外,还有巧妙地将武先生自己画的画插入影像中的场面……在《Kids Return》中,他也将自己画的画用在了海报上,但在这里,他使用了相当数量的画作为镜头的一部分。我想,与那个世界对决是非常困难的。当然,那里是需要配上音乐的镜头。因为使用了各种摄影技巧来拍摄无声且没有动作的画,所以如果要配上与之完美契合的音乐,确实需要深思熟虑。我们自己也为了将两者的形象融合在一起,记得经历了不少困难。不过,无论多么阴惨的场景,久石让旋律的美感似乎都为冲击力增添了力量。
菊次郎の夏
Kikujiro
1999.6.5 公開
出演:ビートたけし、関口雄介、岸本加世子、吉行和子

〈episode 5〉
ピアノの音色とわかりやすいシンプルな旋律の繰り返しという、音楽の核の部分のイメージは、武さんも久石さんも一致していました。音楽を発注する際に、武さんがいちばん具体的に発言した作品ですね。ウィンダムヒルのジョージ・ウィンストンが手がけた「オータム」に代表される季節を扱った曲を例に出して、今回はこういう世界観が欲しいんだと意思表示していたことを思い出します。その点においては珍しい例ですね。どちらかといえば、いつもは”お任せ”で、イメージを具体的に伝えるということは少ないんですけど、撮影を始めた当初からそのイメージは口にしていましたから、よほどのこだわりがあったんでしょう。結果、シンプルでなおかつ流れてきた瞬間夏を連想させるとてもキャッチーなメロディを含む、有無をいわせないくらい見事なサウンド・メイクをしていただきましたから、本人の満足度もかなり高かったと思います。
《菊次郎的夏天》
《Kikujiro》
1999年6月5日上映
主演:北野武、关口雄介、岸本加世子、吉行和子

〈第五集〉
关于音乐核心部分的形象,即钢琴音色和简单易懂的旋律重复,武先生和久石先生的想法是一致的。在委托音乐制作时,这是武先生表达得最为具体的一部作品。我记得他举了Windham Hill的乔治·温斯顿创作的《秋天》作为例子,表示这次想要这样的世界观。在这一点上,这是一个比较罕见的例子。通常来说,他更多的是“交给对方”,很少会具体传达自己的想象,但这次从拍摄一开始他就提到了这个形象,可见他对此非常执着。结果,我们得到了一个既简单又能在瞬间让人联想到夏天的非常抓耳的旋律,以及无可挑剔的出色音效制作,我想他本人对此的满意度也是相当高的。
BROTHER
2001.1.27 公開
出演:ビートたけし、オマー・エプス、真木蔵人

〈episode 6〉
この作品では、メインテーマのリード楽器を何にするか、かなり苦労しました。武さんはリード楽器にことのほか強い拘りを持っていて、しかも自分自身がピアノをやっていることもあって、ピアノという楽器が好きなんですね。だけど久石さんのセンスとして、こっちの楽器を使ったほうがこんな広がりが出ますよという主張を返してくる。そこはある意味闘いでした。結果的に、リード楽器としてフリューゲルホルンを選択したわけですが、これは非常に大きなチャレンジだったと思います。監督自身、フリューゲルホルンという楽器は全然予想もしてなかったでしょうし。

予定調和的にピアノで奏でておけば、これといった苦労もせずに済んだとは思いますけど、この作品自体が持つ意味合いといいますか、日英合作という国際的なプロジェクトによる映画であること、ハリウッドの撮影システムを導入したことなど、新しい映画作りの結果として新しい映画が生まれるという流れに見合う試みが、音楽にも必要だったわけですね。ご覧いただいてわかるとおり、主役ビートたけしのビジュアルといいますかファッション・センスは、この「BROTHER」も「HANA-BI」も「ソナチネ」も一様なんです。別に何部作といわれるような関連した作品ではないんですけど、開襟のシャツにダークカラーのスーツ、そしてサングラスというスタイルは共通している。しかし、だから音楽もピアノで、という考えはそぐわない。内容に対する音づけという意味ではなく、新しいやり方で新しい作品が生まれるという意味合いを音楽でどう表現するかという点は、われわれにとってもそうでしたけど、久石さんにとっても大きなテーマだったと思うんです。その部分では、久石さん自身、相当悩まれたんじゃないかと思います。現に、ロスの撮影現場までお見えになって、時間が許す限り監督と話し合って、もっとも相応しい接点を探していましたから。メロディとか旋律の問題ではなく、新しさをどういった世界観で示すかということにおいて。といいつつメロディに関しても、絵面との整合性においてはかなり難しかったと思いますよ。ジャジーな要素や、半音が結構使われていることが、そのことを雄弁に語っているような気がします。

デニー役のオマー・エプスのモノローグによるこの作品のエンディングは、音楽を入れ込んだ「あの夏~」のエンディングの対極にあるといってもいいくらいのシーンで、音楽をまったくはずしてしまっている。本来は武さんのリクエストで久石さんに饒舌で分厚い情感豊かな音楽をつけていただいたんですけど、最終段階で音楽をとってしまった。もちろん音楽が気に入らなかったわけではなく、音楽は音楽として成立したんでしょうけど、作品のテーマを示す流れのうえでは、饒舌すぎたのかもしれないですね。ただそのあとエンドロールで再びメインテーマが呼び込んでいることを考えると、あの音楽のないエンディングこそ、音楽を削ぎ落としたシーンでいかに音楽を感じさせるかの典型と言えるんじゃないでしょうか。
兄弟
2001年1月27日上映
主演:北野武、奥玛·伊普斯、真木藏人

〈第6集〉
在这部作品中,我们为选择主旋律的领奏乐器费了不少心思。北野先生对领奏乐器有着特别的执着,而且他自己也弹钢琴,所以非常喜欢钢琴这种乐器。但久石先生却认为,使用另一种乐器可以带来更广阔的表现空间。这在某种意义上是一场较量。最终,我们选择了弗吕格尔号作为领奏乐器,我认为这是一个非常大的挑战。导演自己可能也完全没有预料到会使用弗吕格尔号。

如果按照常规用钢琴演奏,可能就不会有这么多困难,但考虑到这部作品的意义,作为一部日英合作的国际项目,引入了好莱坞的拍摄系统,作为新电影制作的结果,音乐也需要与之相匹配的尝试。正如大家所看到的,主角北野武的视觉形象或者说时尚感,无论是《兄弟》、《花火》还是《奏鸣曲》,都是一致的。虽然这些作品并不是系列作品,但开领衬衫、深色西装和太阳镜的风格是共通的。然而,因此认为音乐也应该用钢琴的想法并不合适。这并不是说音乐要与内容相匹配,而是如何在音乐中表达出新作品通过新方式诞生的意义,这对我们来说是一个大课题,对久石先生来说也是如此。我想,久石先生在这方面也相当苦恼。事实上,他亲自来到洛杉矶的拍摄现场,尽可能与导演讨论,寻找最合适的切入点。这不仅仅是旋律的问题,而是如何通过世界观来展示新意。尽管如此,我认为在旋律与画面的协调性上,也相当困难。爵士元素和半音的频繁使用,似乎很好地说明了这一点。

由奥玛·伊普斯饰演的丹尼的独白作为这部作品的结尾,可以说是与加入音乐的《那个夏天~》的结尾完全相反的场景,完全没有音乐。原本是北野先生的要求,久石先生为其创作了丰富而情感充沛的音乐,但在最后阶段去掉了音乐。当然,并不是因为不喜欢音乐,音乐本身是成立的,但在展示作品主题的流程上,可能过于冗长了。不过,考虑到在片尾字幕中再次引入主旋律,那个没有音乐的结尾,恰恰是音乐被剥离的场景中如何让人感受到音乐的典型例子。
〈サウンドトラック制作進行ノート〉
《原声带制作进度笔记》
あの夏、いちばん静かな海。 発売日:1991年10月9日
1991年7月 ワンダーステーション六本木にてレコーディング。

ソナチネ 発売日:1993年6月9日
1992年6月1日 北野監督の次回作の音楽の依頼がある。出演者等詳細は未定。11月辺りの音楽制作の予定。
1992年7月31日 北野監督とロケ前に顔合わせ。音楽の方向性の打ち合わせをする。今回は石垣島がテーマになる模様。
1992年9月17-19日 久石氏石垣島のロケに同行。
1992年10月26日 当初11月頭から音楽制作に入る予定であったが、編集作業の進行の影響で中旬に変更となる。
1992年11月13日 ワンダーステーションにて音楽作業開始。
1992年11月19日 18時半に北野監督来訪、テーマ曲を決定。
1992年11月20-24日 ワンダーステーションにてダビング作業。
1992年11月25日 Dolby 4chのT/D。この日北野監督が再編集に入り、M14のシーンが全カットになり、M15に変更が入ったとの知らせあり。21時に監督がワンダーシティに確認のため来訪。
1992年11月26日 映画音楽作業終了。
1993年3月21-22日 ロンドンにあるTHE TOWN HOUSEにてCD用のMIXを行う。
1993年3月23日 Abbey Road Studiosにてマスタリング。

Kids Return 発売日:1996年6月26日
1995年10月27日 調布にっかつ撮影所にて前半部のラッシュを見る。その後打ち合わせ。
1996年2月16日 にっかつ撮影所にてオールラッシュ。監督を交え最終打ち合わせ。
1996年2月29日 代々木にあるワンダーステーション2st.にて音楽制作開始。
1996年3月13日 音楽制作日程終了。

HANA-BI 発売日:1998年1月1日
1997年6月9日 ワンダーステーション代々木スタジオにてレコーディング開始。
1997年6月11日 調布にっかつ撮影所にて監督と打ち合わせ。
1997年6月12-19日 ワンダーステーション代々木スタジオにてレコーディング。
1997年6月22日 ポリグラムスタジオAst.にて弦のレコーディング。
1997年6月23-24日 ワンダーステーション代々木スタジオにて映画用のT/D。
1997年7月10-11日 ワンダーステーション六本木スタジオにてCD用のT/D。

菊次郎の夏 発売日:1999年5月26日
1998年10月6日 ワンダーステーション代々木スタジオにてレコーディング開始。
1998年10月7-10,12,21-23日 レコーディング作業。
1998年10月21日 ポリグラムスタジオにてオーケストラ・レコーディング。
1999年2月2-4日 ワンダーステーション六本木スタジオにてT/D。

BROTHER 発売日2001年1月17日
2000年3月29日 にっかつスタジオにてオールラッシュ。
2000年4月3-14日 音楽制作プリプロ~レコーディング。
2000年4月8日 監督とテーマ曲について打ち合わせ。
2000年4月14日 監督とサントラについて打ち合わせ。
2000年4月22日 墨田区トリフォニーホールにて新日本フィルの演奏で録音。
2000年4月23-25日 映画用のT/D。
2000年5月15-17日 CD用のT/D。
2000年9月27-28日 マスタリング。
那个夏天,最宁静的海。 发售日期:1991年10月9日  
1991年7月 在六本木的Wonder Station进行录音。

奏鸣曲 发售日期:1993年6月9日  
1992年6月1日 接到北野导演下一部作品的音乐委托。演员等细节未定。预计11月左右开始音乐制作。  
1992年7月31日 与北野导演在拍摄前会面,讨论音乐方向。这次的主题似乎是石垣岛。  
1992年9月17-19日 久石先生随行石垣岛的拍摄。  
1992年10月26日 原计划11月初开始音乐制作,但由于剪辑进度的影响,改为中旬开始。  
1992年11月13日 在Wonder Station开始音乐制作。  
1992年11月19日 18:30北野导演来访,确定主题曲。  
1992年11月20-24日 在Wonder Station进行混音工作。  
1992年11月25日 Dolby 4ch的T/D。当天北野导演开始重新剪辑,M14的场景被全部删除,M15有所改动。21:00导演来到Wonder City确认。  
1992年11月26日 电影音乐制作结束。  
1993年3月21-22日 在伦敦的THE TOWN HOUSE进行CD混音。  
1993年3月23日 在Abbey Road Studios进行母带处理。

Kids Return 发售日期:1996年6月26日  
1995年10月27日 在调布日活摄影所观看前半部分的样片,随后进行讨论。  
1996年2月16日 在日活摄影所观看全部样片,与导演进行最终讨论。  
1996年2月29日 在代代木的Wonder Station 2st.开始音乐制作。  
1996年3月13日 音乐制作日程结束。

HANA-BI 发售日期:1998年1月1日  
1997年6月9日 在代代木的Wonder Station开始录音。  
1997年6月11日 在调布日活摄影所与导演讨论。  
1997年6月12-19日 在代代木的Wonder Station进行录音。  
1997年6月22日 在Polystar Studio Ast.进行弦乐录音。  
1997年6月23-24日 在代代木的Wonder Station进行电影混音。  
1997年7月10-11日 在六本木的Wonder Station进行CD混音。

菊次郎的夏天 发售日期:1999年5月26日  
1998年10月6日 在代代木的Wonder Station开始录音。  
1998年10月7-10,12,21-23日 进行录音工作。  
1998年10月21日 在Polystar Studio进行管弦乐录音。  
1999年2月2-4日 在六本木的Wonder Station进行混音。

BROTHER 发售日期:2001年1月17日  
2000年3月29日 在日活摄影所观看全部样片。  
2000年4月3-14日 音乐制作前期准备~录音。  
2000年4月8日 与导演讨论主题曲。  
2000年4月14日 与导演讨论原声带。  
2000年4月22日 在墨田区Trifony Hall与新日本爱乐乐团进行录音。  
2000年4月23-25日 进行电影混音。  
2000年5月15-17日 进行CD混音。  
2000年9月27-28日 进行母带处理。